Forum des entreprises

[studio c]

Bonjour

je ne comprend pas comment il peut y avoir un écart inventaire aussi important et grandissant entre le théorique et le réel
les résulats dans le solde intermediaire de gestion obtenu pour 2010, 2009 et 2008 me donne une marge de 34 à 37% alors qu'en réalité sur les CA12 de déclaration de TVA ma vraie marge est toujours d'environ 45%.
chaque année c'est pareil ma marge commerciale sur le SIG correspond pas à la réalité, l'inventaire théorique s'eloigne de plus en plus de la réalité, les variation de stock sont faux, et plus le temps passe moins ca correspond au reel, comment ca se fait ?

j'ai fait l'inventaire physique réel, et il existe un écart important, comment integrer l'inventaire reel dans les resultat comptable et repartir sur quelques choses de proche de la réalité?
dois je intégré le boni de l'ecart inventaire comme des achats oubliés ? ca me plomberait mon resultat,
Il y a eu une erreur dès le départ ?

aidez moi a voir plus clair s'il vous plait.
Comment corriger pour repartir sur quelques choses de sain ?
De quelle manière mon ancien comptable obtenait il le stock théorique ? normalement c'est (stock initiale + entrées) - sorties et eventuellement rebus ou vol = stock final ? mais pourquoi cela jamais été le cas dans la balance des mes anciens bilan ? je ne comprends plus rien.

ca m'enerve la théorie, si je pouvais prendre les chiffres réels, ca serait plus simple !

je suis perdu

Bonjour,

Avant de répondre à votre question, pouvez vous me préciser la chose suivante :

Si le calcul du stock théorique est bien : stock initial + achats - sorties,
il faudrait préciser comment sont valorisées vos sorties. Est ce le montant HT de vos ventes ou, comme il est normal, le coût d'acht des marchandise vendues ?
Je m'explique : déduisez vous le montant du CA HT ou, préalablement, divisez vous ce montant par le multiplicateur HT que vous employez ?

Merci de votre réponse.

Salutations

Michel

[studio c]

il est bien noté : le coût d'acht des marchandise vendues

le coût ? et non le montant réel, donc c'est ici que mon comptable jouait pour la balance ?

Si le calcul du stock théorique est bien : stock initial + achats - sorties, normalement oui, mais les chiffre obtenue sur mes anciens SIG, ne correpondaient pas .

mais le cout des achat est bien deduit du montant ht des ventes, le cout d'achat comprenant les achats fait dans l'année et la variation de stock.

Re,;

En admettant que votre coefficient multiplicateur (prix d'achat HT x coefficient multiplicateur = prix de vente TTC) soit de 1.6 TTC, soit 1.34 HT, il faut, pour calculer votre stock théorique en fin d'exercice, diviser le CA HT par 1.34, ce qui vous donne le coût d'achat des marchandises vendues.
Ensuite vous additionnez votre stock initial et vos achats HT de la période, enfin, à ce total, vous retranchez le montant obtenu précédezmment. Vous obtenez votre stock théorique à la fin de la période.

Si vous avez une différence dans la formule, cela peut conduire, à plus ou moins long terme, que vous ayez un stock nul alors que physiquement il est existant.

La variation, en plus ou en moins, du stock théorique peut vouloir dire que votre coefficient multiplicateur est plus ou moins réaliste.

Conséquence première si votre stock théorique est sur évalué, d'avoir payer des impôts pour rien et des charges sociales pour pas grand chose.

Salutations

Michel

[studio c]

merci, je commence à voir plus clair, je vais me pencher là dessus dès que j'ai le temps
avec votre réponse je devrais mieux comprendre et interprêter mes chiffres.

Car oui mon stock théorique tend a se rapprocher de zéro à prioris.

Si tel est le cas, est il possible de repartir sur une base saine ?
comment intégrer les chiffres du stock réel ?

dois je le compter cet écart en apport dans mes comptes courants pour jouer dans la balance, ou bien pénaliser mon résultat en rajoutant une ligne d'achat cette année, comme des achats oubliés correspondant à ce boni d'écart inventaire ?

je ne peux pas me retrouver un jour ou l'autre avec un stock théorique à zero quand meme....
quelle est la solution possible ?

je vous remercie pour votre précieuse aide.

[studio c]

OUI mon stock théorique tend à se rapprocher du zéro.

là j'en serais à 12500€ de stock théorique quand j'en compte presque le double physiquement !!!

comment faire pour réintégrer mon stock réel dans ma compta ???
Je peux pas m'affliger un résultat négatif alors que physiquement j'ai du stock, de la valeur possible en variation de stock.

s'il vous plait. que faire...

Bonsoir,

Vous n'accroisez pas votre perte si vous augmentez d'un coup, et d'un seul, votre stock. Au contraire vous constatez un bénéfice qui rattrape en partie les minorations antérieures.

Par contre c'est une maneouvre qui peut attirer négativement l'administration fiscale et peut vous faire bénéficier d'un contrôle fiscal car votre marge commerciuale sera fort différente des marges que votre exploitation a antérieurement dégagée.

A mon avis il serait bon d'envoyer une lettre (recommandée avec AR) à votre comptable pour lui expliquer les faits et préventivement d'engager sa responsabilité en cas de contrôle fiscal.

A votre disposition

Salutations

Michel

[studio c]

reintégrer le stock sur plusieur excercice alors...

mais sur quelles lignes jouer ?
comment augmenter mon stock et avoir une balance juste.

MAIS Dorénavanrt je veux me passer de mon comptable, et au final c'est au moment où son erreur me saute au visage, bravo, 2000€ par an pour faire du théorique qui s'éloigne chaque année du vrai... je suis déçu et maintenant que je suis seul je risque un controle a vouloir redresser et on me reprochera de pas avoir de comptable... quelle situation !


Puis je exiger la responsabilité de mon comptable pour les anciens exercices pour me prémunir, ca va être dure après avoir rompu le contrat qui nous liait. Après tout j'avais un comptable + le cabinet d'experts qui validait le bilan également.

ma marge réelle déclarée aux impôts pour le paiement de la TVA sur ma CA12 restera identique aux années précedentes, le SIG vilain, c'est du théorique.
c'est uniquement pour le compte de résultat que cela joue mais si je suis en bénéfice en réintégrant mon stock, cela peut procurer de l'impôt sur société, donc ils vont pas se plaindre ?

Je désire juste revenir sur quelquechose de propre.... dois je prendre les devants et parler avec mon interlocuteur aux impots des entreprises ?

je risque d'attirer que leur attention à eux ou bien le greffier du tribunal de commerce sont aussi très pointilleux sur le dépôts des comptes annuels ?

Bonjour,

Je pense qu'il soit inutile de reintégrer la différence de stock sur plusieurs exercices.
Ce que vous pouvez faire c'est de reintégrer votre écart entre le théorique et la réalité et de constater une provision pour dépréciation portant sur des articles des années antérieures dont la vente peut être aléatoire.

Je sais pertinement, d'après vos dires, que vous serez seul à affronter l'administration fiscale en cas de contrôle fiscal. C'est pour cette raison que je vous conseille d'envoyer une lettre recommandée avec AR à votre comptable mais aussi au cabinet d'expertise comptable qui validait le bilan.
Il ne faut pas oublier que cette profession est stritement réglementée et qu'une plainte (pour les deux intervenants) auprès de l'Ordre des Experts Comptables de votre région, peut avoir des conséquences fiscales et pénales pour ceux ci.

Ce n'est pas puisque vous irez voir votre interlocuteur aux services des impôts, que la situation va s'éclaircir. Les ordres de contrôle ne sont pas du fait d'une personne au Centrre des Impôts, mais sont directement demandés par la Direction Régionale, voire Nationale.

Le greffier du tribunal de commerce n'a pas de remarques à apporter sur les comptes de votre entreprise. Sa fonction consiste uniquement à s'assurer que les comptes et autes documents, soient déposés en temps et heure. Ne vous faites pas de soucis de ce côté là.


Salutations

Michel

[studio c]

Michel, Je vous remercie pour votre réactivité et vos conseils.

[studio c]

Nous sommes d’accord, le SIG est là pour refléter le plus fidèlement possible ma société, ce n’est pas du flan, même si c’est du théorique, cela doit se rapprocher du réel .
Mes produits en stock n’ont pas eu de coût de production, ne perdent pas de valeur d’achat meme si stockés depuis plus d’un an, seule la marge bénéficiaire peut baisser sur un produit ancien.
Bref, dois je obtenir dans ces conditions, , une marge commerciale sur mes solde de gestion intermédiaire correpondant à ma vrai marge déclaré sur mes feuile de TVA CA12 ?
Ma valeur d’achat obtenu en prenant mon CA HT et en déduisant ma marge HT donné sur ma CA12, doit me donner l’equivalent de mon coût d’achat sur mon SIG ? Pourquoi mon comptable à toujours obenu une marge sur le SIG bien moindre à ce que je declarais sur les CA12 ? ca me parait abérant.

J’ai repris depuis 2009 mes SIG, en appliquant un coefficient reflétant plus la réalité, et j’obtiens des marge commerciale plus en phase au marge declaré sur les CA12, et donc une variation de stock differente sur chacun des excercice pour arriver au final, 3 excercies plus loin, à une valeur de stock théorique en 2011 proche de mon inventaire physique ! enfin ! comme par magie !!
Et bienentendu, cela a des impact sur tous les compte de resultats, en 2009 année de crise, mon resultat serait toujours negatif mais bien moins violement que ce qu’il a été , en 2010 je repasserais en positif au lieu d’un resultat neutre et par contre en 2011 je serais en negatif, cela correspondrait au fait.
Hors effectivement en réintégrant mon stock que sur 2011, j’obtiendrais une marge folle sur le SIG, un resultat positif, et je vais attirer l’administration fiscale à se demander ce qui se passe, ils vont en déduire que j’ai fait des erreurs car je ne suis plus accompagné de mon comptable, hors c’est l’inverse !
Je suis écoeuré, le temps passe, il faut bien que je rende ma liasse fiscale d’ici un petit mois.

Je sais qu’on peut refaire un bilan jusqu'à 2 ans après sa validation mais c’est trop tard pour 2009, l’année la plus pénalisante, c’est vrai que si je suis positif en 2011 au lieu d’etre en nagatif, ca reéquilibrerait quelque part les choses. Mais cela serait trop facile.
Dois je prendre les devants et me prémunir en me retournant vers mon comptable et le cabinet n’experts ? c’est une situation alarmante pour moi, ca me fait peur.

Je ne comprends vraiment pas pourquoi ma marge commerciale sur mes SIG étaient plus basse que la marge declaré au impot pour le calcul de la TVA, que pouvait prendre en compte mon comptable ?
On voit bien qu’après coup cela m’engendre des erreurs et un ecart dinventaire ridicule.
Je suis dépité. Totalement.

Réintégré mon stock et appliqué une provision ? c'est à dire, me pénaliser sur mon résultat, réintégrer le stock mais pas en obtenir le bénéfice ?

Bonjour,

Bien sûr que j'ai lu votre dernier message. J'ai l'impression que vous vous affolez pour pas grand chose. En agissant ainsi vous allez avoir des hulcères à l'estomac et ce n'est pas bon. Prenez les choses comme elles viennent, ce n'est pas la bérézina et il y aura toujours une solution, même si ce n'est pas la panacée.

Mais levez moi d'un doute. Il semble, d'après vos dires, que votre CA12 refléte uniquement la marge bénéficiaire commerciale et non pas l'ensemble de vos ventes ? Est ce exact ou est ce que je me trompe ?

Merci de répondre sans vous affolez.

Salutations

Michel

[studio c]

Bonjour

non il faut dire que je vend de l'occasion donc la tva est calculée sur la marge bénéficiaire mais effectivement il y a une partie de produit neuf (donc CA HT pour le neuf + Marge HT pour l'occasion = montant pour le calcule de la TVA à 19,6%)
j'ai omis de raisonner avec la partie neuf, ca me fait dire des âneries pas compréhensible. désolé.

mais je résonne en marge car quoi qu'il en soit en la calculant en utilisant les vrai valeur d'achat et de prix de vente, elle reste supérieur au coefficient utiliser et la marge commerciale trouvé dans les SIG avec les variation de stock, pour les exercices précédent. et mon soucis reste le même, un écart inventaire disgracieux.

où dois je ajouter ma ligne de provision pour dépréciation ? dans le compte de résultat ou le bilan ?
comment notifier ma reprise du stock et en bénificier une hausse de résultat ? .

je ne veux pas pénaliser mon résultat pour une erreur de coefficient de calcul théorique de ma marge utilisé par mon comptable, Cela m'a déjà assez bouffé mon capital comme ca, mais je désire que tout soit bien clair en cas de contrôle sans être obligé de me pénaliser, j'ai du stock, il est bien là et il vaut ce qu'il vaut...

merci

Bonjour,

Le fait d'enregistrer une provision pour dépréciation des valeurs en stocks, ne change rien à votre marge 2011. Par contre votre résultat final en sera diminué, donc votre stock s'apperochera de la réalité et votre résultat sera dans la normalité d'après vos dires.

En premier lieu vous devez enregistré l'opération suivante :
au DEBIT compte 68173 (Provisions pour dépréciation des stocks et en cours) pour un montant à définir et dont vous devez pouvoir justifier
au # compte 395

En deuxième lieu, vous devez mentionner la dotation dans le compte de résultat (rubrique des amortissements et des provisions) mais également sur la même ligne (deuxième colonne) au niveau de votre stock sur la liasse du bilan.

Salutations

Michel

[studio c]

bonjour

je devrais donc m'asseoir sur le fait que j'aurais dû avoir des résultats meilleur à mes précédents exercices, que mon capital est bouffé à cause de calcul théorique quelque peu éloigné du réel ?
et réintégré le stock sans en avoir le bénéfice dans le résultats.

c'est moche...

Bonjour,

Ce n'est nullement "moche".
Cela vous permettra, avec un peu de chance, de ne pas avoir un contrôle fiscal ou d'en minimiser le montant.
C'est pour cette raison quie je vous ai conseillé d'envoyer une lettre recommandée avec AR à votre "comptable" et au cabinet comptable qui le couvrait pour signaler cette anomalie et engager leurs responsabilités en cas de problème.
Maintenant c'est à vous de choisir.
Salutations
Michel

[studio c]

Bonjour

Merci pour vos conseils Michel.

[studio c]

Bonjour


Est il possible d'amortir la dépréciation dans le compte de résultat sur deux ans, afin de réduire mon déficit cette année ?
Tant que cela augmente pas trop ma marge.

merci.
C'est peut etre inutile à long terme, mais psychologiquement cela passe mieux, le fait de reduire mon résultat déficitaire cette année.

quand pensez vous?

Bonsoir,
Absent quelques jours, je n'ai pu répondre avant.
Si vous enregistrez votre stock normalement ainsi que vous l'avez défini et que vous enregistrez la provision pour dépréciation normalement, il n'y aura pratiquement aucune incidence fiscale.
Quelque soit le montant de la provision, la marge n'est absolument pas concernée. Cette provision se déduit au point de vue fiscal uniquement, la marge se calcule en tenant compte des stocks en valeur brute et non en valeur nette.
salutations
Michel